|
|
|
||||||||||
|
||||||||||
|
||||||||||
|
||||||||||
|
||||||||||
|
||||||||||
|
||||||||||
|
||||||||||
|
||||||||||
|
||||||||||
|
||||||||||
|
||||||||||
|
||||||||||
|
||||||||||
|
||||||||||
آقای حمزه ای کاملا صحیح می گویند.اکسپوز ایده آل، اکسپوزی ست که هستوگرام تا حد ممکن به سمت راست برود ولی خارج نشود. این مساله کاملی علمی ست و دلیل کاملا منطقی دارد که الان فرصت توضیح دادنش را ندارم، اما با کمی جستجو می توانید دلیل آنرا پیدا کنید. [quote]کاملا مخالفم. اگر عکسی را Over کنید دیگر نمی توانید بافت های burn شده رو زنده کنید، اما با Under گرفتن (البته برای این لنزهایی که دارم) بعدا می شه قسمت های under رو خصوصا در فرمت Raw درست کرد[/quote] این بجث آور و آندر هم که شما مطرح کردید کاملا اشتباه است، چه نور زیادتر از حد باشد و چه کمتر از حد (منظورم خارج شدن از سمت چپ و راست هیستوگرام است) با هیج روشی نمی توان اطلاعات را بازیابی کرد، حال چه فورمت عکس jpg باشد چه CR2 . |
||||||||||
|
||||||||||
خیلی خوبه که این مباحث مطرح بشه و خوشحالم که این عکس سرآغازی برای شروع بود. با مطالبی که درباره رفتار سنسور گفتی موافقم، این قضیه ممکنه از یک دوربین تا دوربین دیگه فرق بکنه. اما همیشه منطق رو در اینگونه علومی که شاید نصف آن تجربی است به رخ نکش. حتی سنسورها و نورسنج ها هم در بهترین شرایط ممکن است اشتباه کنند و اصولا دوربین یک آفریده بیشعور است. موفق باشی |
||||||||||
|
||||||||||
دلیلی ندارد که هیستوگرام را به سمت راست متمایل کنید، هیستوگرام باید از توزیع نرمال برخوردار باشد. نقاط Burn شده (یا سوخته) نقاطی است که از شدت نور، بافت خود را طوری از دست میدهند که دیگر با هیچ ابزاری در مراحل بعدی نمی توانید بافت را زنده کنید. ضمنا من جسارت نکردم که شما کاشف این روش هستی، اما هر کسی برای خود روشی دارد و مادامیکه نتیجه مطلوب حاصل شود، دلیلی برای اشتباه بودن فرایند های طی شده وجود ندارد. |
||||||||||
|
||||||||||
|
||||||||||
|
||||||||||
سلام: با تشکر از آقای حمزه ای که از عکاسان خوب هم هستند و آقای رضائیان بابت بحث های مفید در خصوص اشتراک نظرات و تجربه ها. ذکر چند نکته را خالی از لطف نمیدانم . در مورد [quote]عکس به فرمت RAW گرفته شده و من معمولا عکسهام رو 1 تا 1.5 استاپ Under می گیرم (کمتر از میترینگ نورسنج دوربین). [/quote]من با این متن به شکل عموم مخالفم. این موضوع کاملا به کادر و ماهیت المانهای درون آن و ترند رفتار سنسور دوربینتان از بابت داینامیک رنج و تونل رنج بستگی دارد. و یک اصل نیست. بعنوان مثال با این کادری که در تصویر دیده میشود من با دوربین خودم اگر میخواستم ثبتی را انجام دهم طبق فرمایش آقای حمزه ای عمل میکردم. ولی اگر منبع نوری (شدید) در تصویر دیده میشد ممکن بود با توجه به نوع کادر گفته شما را اجرا کنم چرا؟ چون سنسور دوربین من نسبت به بازیافت مناطق روشن رفتار بهتری دارد تا مناطق تاریک پس ترجیحا برای حصول نتیجه ای بهتر منطبق با نظر آقای حمزه ای عمل میکردم. البته ناگفته نماند در کنار این موضوع تونل رنج سنسور دوربین میبایست حتما رفتار آنرا مد نظر داشت تا به این معضل posterization گرفتار نشد. بطور کل رفتار هر دوربینی( از بابت سنسور) نسبت به این موضوع با توجه به نوع کادر میتواند بسیار متفاوت باشد. و این موضوع مورد اشاره شما قطعا یک اصل نیست. و اگر بخواهیم یک قانون عمومی را در این موضوع بسط دهیم (خارج از رفتار سنسور) گفته آقای حمزه ای منطقی تر مینماید.[quote]چند استاپ نوردهی بیشتر انجام داد تا جاییکه مناطق هایلایت از بین نروند و هیستوگرام تا حد ممکن به سمت راست متمایل باشد.[/quote] خوب امیدوارم جسارتی از این بابت نشده باشد. اما بنده یک عقیده ای دیگر دارم( در همین راستای نظر آقای حمزه ای) . با توجه به مواردی که پیشتر اشاره شد بنظرم منطقی است هر کس با هر دوربین روند رفتار سنسور دوربینش را از بابت موارد اشاره شده بداند . آنهم استفاده از چند استپ نوردهی ای متفاوت با یک کادری ثابت و تصحیحات کرو و غیره(سه نقطه) و رویت بافت عکس از بابت از دست ندادن دیتیل ها یا رفتار نویزی پیکسل هایی که کاملا نور دریافت نکرده اند(نویز فلور) و بازیافت مناطق پر نور ووووو. به گمانم اینگونه بهتر میشود با استفاده از تجربه شات های انجام شده با دوربین های مورد نظر تنظیمات را با توجه به شرایط پیش رو انجام داد.پاینده باشید |
||||||||||
|
||||||||||
[quote]کاملا مخالفم. اگر عکسی را Over کنید دیگر نمی توانید بافت های burn شده رو زنده کنید، اما با Under گرفتن (البته برای این لنزهایی که دارم)[/quote]بدیهی است عکسی که overexpose شده باشه نمیشه بازیابی اطلاعات کرد. بنده عرض کردم تا حد ممکن هیستوگرام به سمت راست متمایل باشد تاحدی که نواحی overexpose نداشته باشیم. یعنی هیستوگرام محور سمت راست را قطع نکند. من منظور شما رو از burn هم نفهمیدم. در ضمن این قضیه هیچ ربطی به نوع لنز نداره. البته ممکنه این سلیقه شخصی و روش شما باشه هیچ ایرادی نداره، اما موضوعی که بنده عرض کردم یک روش علمیست که دلیلی کاملا روشن و منطقی داره و چیزی نیست که من کشفش کرده باشم |
||||||||||
|
||||||||||
|
||||||||||
|
||||||||||
و البته یادم رفت که بگم که هیچ نویزی روی ابرها وجود نداشت، من عادت دارم عکس هام رو نویز گیری کنم و این نویز گیری فقط برای از بین رفتن نویزهای رایج نیست بلکه بیشتر برای از بین بردن luminance noise و chrominance noise هست وگرنه اصل عکس (خصوصا با این ایزوی 100 و فرمت Raw فاقد هرگونه نویز معمول است. نکته دیگر اینکه به دلیل نویز ریداکشن بافت ابرها از بین نرفته (به قول شما البته)، دلیل این مساله تنظیم پریزرو دیتیل در مقادیر پائینه که تقریبا جزو favorite های منه و به عنوان یه سبک ادیت دنبالش می کنم. |
||||||||||
|
||||||||||
|
||||||||||
|
||||||||||
|
||||||||||
|
||||||||||
|
|






[quote]یه سوال: با توجه به فوکال لنت 250 یادت هست این عکس را از چه فاصله ای گرفتید؟ [/quote]